Αννα Δόλλαρη
(Δημοσιογράφος, Εφημερίδα “Ελλάδα Αύριο”)
Copyright: www.hellada.gr
Ο Πρόεδρος Πολιτικών Επιστημών στο Πανεπιστήμιο τουBar –Illan του Ισραήλ, Αμικάμ Ναχμάνι και συγγραφέας βιβλίων καίριων θεμάτων που άπτονται της βραδυφλεγούς φλόγας που λέγεται Μέση Ανατολή, επισκέφθηκε τη χώρα μας παρευρισκόμενος στο Διεθνές Συνέδριο του Πανεπιστημίου Αθηνών υπό τη διοργάνωση του Προέδρου του Τμήματος Τουρκικών και Σύγχρονων Ασιατικών Σπουδών Ιωάννη Μάζη, με θέμα τις εξελίξεις στον Αραβικό κόσμο. Ενας εκ των υποστηρικτών των δυνατοτήτων της Ελλάδας σε γεωπολιτικό και ενεργειακό επίπεδο, ισχυριζόμενος ότι η χώρα μας μπορεί να βγεί από το τέλμα και να αναβαθμιστεί εάν «επιστρέψει» και διδαχτεί από τον αρχαίο πολιτισμό και πάψει να είναι υποτελής.
Αννα Δόλλαρη
Σύμφωνα με βιβλία σας και μελέτες που έχετε κάνει, υπάρχουν τεράστιες προκλήσεις στην περιοχή της Ανατολικής Μεσογείου. Ποιές είναι οι ευκαιρίες κατά την εκτίμησή σας για την Ελλάδα και ποιές οι πρωτοβουλίες που θα έπρεπε να αναληφθούν από τις πολιτικές και διπλωματικές αρχές προς όφελος της χώρας μας, όσον αφορά στον τομέα της ενέργειας αλλά και την ενδυνάμωση του γεωστρατηγικού της ρόλου;
Αμικάμ Ναχμάνι:
Κατ’αρχήν να ξεκαθαρίσω ότι ο ενεργειακός τομέας είναι ο μοναδικός όπου θα μπορούσαν να συνεργαστούν και να συντονιστούν ανεξαιρέτως, όλες οι χώρες της Ανατολικής Μεσογείου. Ο τουρισμός ,η βιομηχανία ,η γεωργία ,η ηλιακή ενέργεια ,η αφαλάτωση του νερού ,και άλλες δραστηριότητες,συνιστούν πεδία συνεργασίας μεταξύ των χωρών της Ανατολικής Μεσογείου. Είναι απαραίτητο για την Ελλάδα να συμμετάσχει σε αυτές τις πρωτοβουλίες .Από κει και πέρα θα σας πω το εξής. Η πιο ουσιαστική λύση για τη χώρα σας είτε αφορά την ενέργεια,είτε τη γεωπολιτική είτε τη λύση στην οικονομική κρίση, κατά τη γνώμη μου είναι μία: «Αλλάξτε το DNA σας. Επιστρέψτε στις ιδεολογικο-πολιτικές σας ρίζες. Θυμηθείτε τον Πλάτωνα και το χρυσό αιώνα του Περικλέους».
Μην ξεχνάτε πως και το Ισραήλ και η Ευρώπη χρωστούν τον πολιτισμό και τη δημοκρατία στη χώρα σας. Η Ελλάδα ακόμη και από την κρίση και τις δυσκολίες μπορεί να βγεί νικήτρια. Πώς; Εάν κρατήσει τα θετικά από την κρίση, εάν θυμηθεί τον Οδυσσέα και την Ιθάκη και εάν ενισχύσετε τα δυνατά σας σημεία, όπως τη γεωργία, τον τουρισμό, την ενέργεια, τον πολιτισμό σας από τον οποίο δεν πρέπει να απομακρύνεστε.
Χρειάζεστε απλά ένα “StartingPoint” ένα νέο σημείο εκκίνησης. Τότε πιστεύω πως μπορείτε να καταφέρετε τα πάντα. Επιπλέον, κι εσείς μπορείτε να διδαχθείτε από άλλους λαούς, ακόμη και από το Ισραήλ. Εμείς δώσαμε την Παλαιά Διαθήκη, στον κόσμο και την Ελλάδα. Ακόμη κι αυτό εάν εμβαθύνετε είναι χρήσιμο. Και επιτέλους υψώστε και πάλι το ανάστημά σας. Οι απλοί άνθρωποι σε όλες τις χώρες έχουν σχεδόν τις ίδιες ανάγκες. Πρέπει να αφυπνιστείτε και να μη δέχεστε την υποτέλεια. Τελικά,σε κανέναν από εμάς δεν πρέπει η Μέρκελ ή ο Ομπάμα να μας λένε τι θα κάνουμε. Οι λαοί πρέπει να έχουν λόγο και οι ηγεσίες τους επίσης. Προφανώς στη χώρα σας κάποιοι πολιτικοί δεν είχαν αυτή τη δύναμη και μερικά πράγματα από αυτά που σας είπα τα έχω πει σε κάποιες περιόδους και στη χώρα μου.
Αννα Δόλλαρη
Για ποιούς λόγους εκτιμάτε ότι μέχρι στιγμής ,οι τεράστιες ποσότητες φυσικού αερίου και πετρελαίου που διαθέτει η περιοχή της Μεσογείου χώρα μας ,δεν έχουν μέχρι στιγμής αξιοποιηθεί από την Ελλάδα και την Κύπρο;
Αμικάμ Ναχμάνι
Εκτιμώ ότι σε τόσο σοβαρά θέματα απαιτούνται υπομονή, ψυχραιμία και επιφυλακτικότητα.Τα ενεργειακά ευρήματα δεν είναι ακόμη στο στάδιο της εμπορικής εκμετάλλευσης. Χρειάζεται χρόνος. Υπάρχουν ακόμη εμπόδια. Κατά τη δική μου άποψη είναι θέμα 24 μηνών έως ότου υλοποιηθεί και πάρει σάρκα και οστά η συνεργασία στον ενεργειακό τομέα.
Αννα Δόλλαρη
Πώς θα σκιαγραφούσατε το ρόλο των ΗΠΑ στη Μεσόγειο;
Αμικάμ Ναχμάνι
Το συμφέρον της Αμερικής είναι η σταθερότητα στην Νότια Μεσόγειο. Μην ξεχνάτε πως οι Αμερικανικές πετρελαικές εταιρείες έχουν τεράστια συμφέροντα στην ανακάλυψη ενεργειακών κοιτασμάτων στην περιοχή. Είμαι βέβαιος ότι η Ουάσινγκτον θα εξαντλήσει όλα τα περιθώρια, ώστε να εξαλειφθούν οι διαφορές μεταξύ των χωρών της Ανατολικής Μεσογείου, δημιουργώντας ταυτόχρονα τους παράγοντες εκείνους που θα γεφυρώσουν τις όποιες διαφωνίες.
Αννα Δόλλαρη
Με ποιούς τρόπους και υπό ποιές συνθήκες και προυποθέσεις, το Ισραήλ θα μπορούσε να αναπτύξει στενότερη συνεργασία με την Ελλάδα; Η γαλλική εφημερίδα «LeMonde» πριν λίγους μήνες είχε δημοσιεύσει άρθρο σύμφωνα με το οποίο το Ισραήλ ενδιαφέρεται να εκμεταλλευτεί ποικιλοτρόπως ελληνικά νησιά.Πώς το σχολιάζετε αυτό;
Αμικάμ Ναχμάνι
Γιατί πιστεύετε ότι το Ισραήλ χρειάζεται τα ελληνικά νησιά; Αυτά είναι ανεδαφικά. Το μόνο που ισχύει είναι ότι Ισραηλινοί επιχειρηματίες θα είναι ικανοποιημένοι να συμμετάσχουν σε τουριστικά πρότζεκτς τα οποία μεταξύ άλλων, συμπεριλαμβάνουν Ελληνικά νησιά.
Σχετικά με το πρώτο σας ερώτημα έχω να πω ότι υπάρχει πληθώρα τομέων που θα μπορούσαν οι δύο χώρες να συνεργαστούν: ο βιομηχανικός τομέας, ο τουριστικός,ο γεωργικός, ο ενεργειακός, ο τομέας της αφαλάτωσης του νερού, της ηλιακής ενέργειας, της υψηλής τεχνολογίας, της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης, κ.α.Το Ισραήλ θα μπορούσε να κάνει χρήση των υπηρεσιών και των παροχών των Ελληνικών λιμανιών, των αεροδρομίων, των αυτοκινητόδρομων, ώστε να προωθηθεί και να αναπτυχθεί η επιχειρηματικότητα στις Βαλκανικές χώρες.
Αννα Δόλλαρη
Η διαμάχη της χώρας με τους Παλαιστίνιους καλά κρατεί και η «απειλή» διεξαγωγής τηςJihad–ιερού πολέμου- με τη συμμετοχή της Χαμάς, αποτελεί εμπόδιο για την γεωπολιτική ανάπτυξη του Ισραήλ; Τελικά δεν υπάρχει λύση σε αυτό το πρόβλημα;
Αμικάμ Ναχμάνι
Η διαμάχη Παλιαστίνης-Ισραήλ θα έπερε να έχει λυθεί χρόνια πριν.Την παρούσα στιγμή το μείζον ζήτημα είναι να βρούμε τη συνταγή που θα έδινε το έναυσμα και την κινητοποίηση και στις δύο πλευρές ώστε να ξεκινήσουν τις διαπραγματεύσεις. Η λύση και για τα δύο κράτη είναι η επιλογή για την οποία έχει δεσμευτεί το Ισραήλ.
Αννα Δόλλαρη
Ιδιαίτερα τον τελευταίο χρόνο οι σχέσεις ανάμεσα στην Τουρκία και το Ισραήλ είναι τεταμένες. Ποιές είναι οι επιπτώσεις αυτής της «διαμάχης» στην Νότια Μεσόγειο; Θεωρείτε ότι με κάποιο τρόπο η διαμορφωθείσα αυτή κατάσταση θα διαφοροποιηθεί;
Αμικάμ Ναχμάνι
Οι σχέσεις ανάμεσα στο Ισραήλ και την Τουρκία θα έπρεπε να βελτιωθούν. Πολλά θέματα που είναι ικανά να προκαλέσουν τη συνεργασία μεταξύ Ελλάδας –Ισραήλ θα μπορούσαν -και μπορούν – να «ενεργοποιήσουν « τη συνεργασία μεταξύ Ισραήλ-Τουρκίας. Οι δεσμοί ανάμεσα στην Ελλάδα, το Ισραήλ, και την Τουρκία δε θα έπρεπε σε καμία περίπτωση να αποτελούν ένα παιχνίδι που ξεκινά από το μηδέν και καταλήγει στο μηδέν. Οι εποχές π.χ που οι διμερείς σχέσεις μεταξύ Τουρκίας –Ισραήλ οικοδομούταν εις βάρος των Ελληνο-Ισραηλινών σχέσεων και αντιστρόφως ανάλογα, έχουν περάσει ανεπιστρεπτί. Η Ελλάδα έχει έννομα συμφέροντα χτίζοντας καλές σχέσεις με την Τουρκία όπως και το Ισραήλ κατοχυρώνει οφέλη που απορρέουν από θετικές και εποικοδομητικές επαφές με την Τουρκία.
Αννα Δόλλαρη
Το Ιράν αποτελεί απειλή για την ασφάλεια της παγκόσμιας κοινότητας;
Αμικάμ Ναχμάνι
Το Ιράν είναι αποσταθεροποιητικός παράγοντας για την περιοχή μας αλλά και ευρύτερα. Η Συρία, η Χεζμπολάχ, η Χαμάς, με τις οποίες διατηρεί καλές σχέσεις το Ιράν, είναι από μόνες τους πηγές αστάθειας με αβέβαιο μέλλον. Πάντως, ο εμφύλιος που διεξάγεται στη Συρία είναι εξαιρετικά πιθανό να αμαυρώσει τις ελπίδες των Ιρανών να ασκήσουν επιρροή στην περιοχή μας.