RIEAS | Research Institute for 
European and American Studies

Facebook Twitter YouTube

"ΘΑ ΑΠΟΔΕΙΞΟΥΜΕ ΟΤΙ ΟΛΟΙ ΕΙΝΑΙ ΤΟΥΡΚΟΓΕΝΕΙΣ» ΑΠΟΚΑΛΥΠΤΕΙ Ο ΓΚΑΛΗΠ ΓΚΑΛΗΠ ΓΙΑ ΤΟ ΚΕΝΤΡΟ ΕΡΕΥΝΑΣ ΤΗΣ ΜΕΙΝΟΤΗΤΑΣ" – ΝΑ ΓΙΑΤΙ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΘΗΚΕ ΤΕΛΙΚΑ

Δήμος Μπακιρτζάκης
(Αρθρογραφος)

Copyright: http://www.xronos.gr/minority/detail.php?ID=41356 ( 22/08/2008)

Ο τέως βουλευτής Ροδόπης Γκαλήπ Γκαλήπ ανοίγει τα χαρτιά του μιλώντας για το Κέντρο Έρευνας της μειονότητας και τους σκοπούς του απαντώντας σε καυτές ερωτήσεις του Χρόνος 87,5fm που αποκαλύπτουν τους πραγματικούς λόγους ύπαρξής του… Ένα κέντρο που θα το βρούμε όπως φαίνεται πολλές φορές μπροστά μας.

Ιδρύεται λοιπόν ένα κέντρο έρευνας. Μάλιστα το κέντρο έρευνας αυτό δημιουργήθηκε τώρα πρόσφατα κ. Γκαλήπ, περίπου στις 21 Απριλίου 2008;

-Ναι, πολύ πρόσφατα. Ο πρόεδρος βέβαια δεν είμαι εγώ, ε ίναι ο Τζεμήλ Καπζά.

Ποιοι είναι αυτοί οι σκοποί του κέντρου και πώς ιδρύθηκε αυτή την περίοδο; Θέλω να μου πείτε λίγο το σκεπτικό κ. Γκαλήπ. Είναι όπως ακούγεται μία μη κυβερνητική οργάνωση, ποια μορφή δηλαδή έχει αυτό το κέντρο έρευνας; Πώς το αντιλαμβάνεστε;

-Έχουμε την εταιρεία μη κερδοσκοπικού χαρακτήρα που λέγεται ΠΕΚΕΜ. Είναι εκπαιδευτική και πολιτιστική εταιρεία της μειονότητας της Θράκης. Εκεί λοιπόν από τους σκοπούς μας ήταν να συλλέξουμε πληροφορίες όσον αφορά την μειονότητα, την εκπαίδευση της μειονότητας, τα πολιτιστικά γενικά και δεν είχαμε στοιχεία στα χέρια μας και έτσι ξεκίνησε αυτή η ιδέα, οπότε έχουμε και αυτή την επιτροπή τώρα που ξεκίνησε με δημοσιογράφους κλπ. Αυτοί ήδη άρχισαν να συλλέγουν στοιχεία, έγγραφα όσον αφορά την μειονότητα και έτσι ξεκινήσαμε και μάλιστα έχουμε στείλει και έγγραφο και εκεί φαίνεται ξεκάθαρα ο σκοπός και της εταιρείας μας αλλά και του κέντρου.

Λέει λοιπόν εδώ, αφού συζητάμε γι’ αυτό το έγγραφο, σκοπός συγκρότησης του κέντρου έρευνας είναι να ερευνηθεί η άγνωστη ιστορία της μειονότητας στις περιόδους του α’ και β’ βαλκανικού πολέμου, του α’ παγκοσμίου πολέμου, της α’ βουλγαρικής κατοχής, της περιόδου του στρατηγού Σαρπύ, του β’ παγκοσμίου πολέμου, της β’ βουλγαρικής κατοχής και της περιόδου του εμφυλίου πολέμου. Αυτά τα στοιχεία πού υπάρχουν, δηλαδή πού απευθύνεστε για να γίνει αυτή η συλλογή των στοιχείων;

-Παντού, στις βιβλιοθήκες, στο ίντερνετ, όπου μπορέσουμε να βρούμε και γι’ αυτό και ανακοινώσαμε σε όλους, όποιος έχει κάποιο στοιχείο να μας το φέρει. Ήδη άρχισαν να μας φέρνουν κάποια στοιχεία όσοι κρατούσαν, γιατί ορισμένοι άνθρωποι έχουν σαν χόμπι την συλλογή στοιχείων, ή να έχουν συλλογές κλπ. Μαζέψαμε σχεδόν όλα τα έγγραφα που υπάρχουν σε χέρια ανθρώπων και συνεχίζεται αυτή η προσπάθεια. Θα τα περάσουμε όλα αυτά και στο ίντερνετ βέβαια, οπότε όποιος ζητάει κάποιο στοιχείο σχετικά με τη μειονότητα θα το βρίσκει. Και εμείς οι ίδιοι δηλαδή όταν πρόκειται να κάνουμε μια έρευνα…

Πολλά παιδιά έρχονται από τα πανεπιστήμια για να είμαι ειλικρινής, έρχονται και από εδώ και από τουρκικά και ψάχνουν στοιχεία και δεν έχουμε να τους δώσουμε. Γι’ αυτό καλό είναι να ξέρουμε και την ιστορία μας σωστά, αλλά και να έχουμε τέτοια στοιχεία να βοηθήσουμε όσους θέλουν να κάνουν έρευνες. Πλέον η εποχή μας είναι εποχή ερευνών και δεν πρέπει να αρκεστούμε σε παραμύθια και τέτοια. Γι’ αυτό συστήσαμε και την επιτροπή αυτή οπότε θα μας βοηθήσει και σε άλλες δουλειές της εταιρείας μας.

Οι δραστηριότητες δηλαδή είναι αυτές οι οποίες αναφέρονται στο σχετικό έγγραφο που έχετε στείλει. Δηλαδή να γίνει μία έρευνα σε βάθος, να αποτυπωθεί η γλώσσα και η μουσική της μειονότητας στην Θράκη…

-Ναι, ό,τι υπάρχει για να έχουμε στοιχεία.

Μάλιστα αναφέρετε ότι και σκοπός του Κέντρου είναι η διοργάνωση συνεδρίων, διαλέξεων που θα πάρουν μέρος Τούρκοι, Έλληνες και ξένοι επιστήμονες με αντικείμενο την ιστορία, την οικονομία, την εκπαίδευση, τον πολιτισμό και την κοινωνική δομή της μειονότητας.

-Ήδη άρχισαν και γίνονται κάποιες τέτοιες εκδηλώσεις. Τις προάλλες είχαμε μία εκδήλωση και εγώ πραγματικά επωφελήθηκα. Δηλαδή για το 1940-45 είχαν βγάλει τα στοιχεία και ξένοι ερευνητές είχαν έρθει, ένα ευρωπαϊκό πρόγραμμα, εγώ προσωπικά βρέθηκα εκεί και μου άρεσε πάρα πολύ η εκδήλωση. Εύχομαι να έχουμε τέτοιες εκδηλώσεις για να μάθει ο κόσμος και την αλήθεια, ό,τι είναι να βγει στην επιφάνεια και να γίνουν και οι δραστηριότητες οι δικές μας σωστές.

Επειδή λέτε μειονότητα κ. Γκαλήπ και θα ήθελα να διατυπώσω το εξής ερώτημα. Θα ασχολείται μόνο με την μειονότητα η οποία έχει μία προέλευση τουρκογενή; Δηλαδή θα ασχολείται με Πομάκους, με Αθίγγανους, με τι θα ασχολείται; Μόνο καθαρά με την μειονότητα που είναι τουρκογενής όσον αφορά την ιστορία;

-Εσείς τώρα δεν ξέρω γιατί θέλετε να πάει η συζήτηση προς τα εκεί, αλλά δεν έχω κανένα πρόβλημα.

Μία ερώτηση διατυπώνω για να ακούσω την άποψή σας, γι’ αυτό.

-Ναι, ό,τι υπάρχει. Θα ψάξουμε να βρούμε τι θα πει Πομάκος στην κυριολεξία, αν και ξέρουμε δηλαδή, θα το αποδείξουμε αυτό με στοιχεία. Ότι και οι Πομάκοι είναι γνήσιοι Τούρκοι και αυτό θα αποδειχθεί οπωσδήποτε με έρευνες. Εμείς έχουμε πάρα πολλά στοιχεία τέτοια. Αυτό το λέτε εσείς, είναι άποψή σας.

-Ναι, οπωσδήποτε.

Άρα δηλαδή ένας απώτερος στόχος είναι αυτός, δηλαδή για να αποδειχθούν μέσω κάποιων εγγράφων, μέσω κάποιων…

-Αν χρειαστεί οπωσδήποτε θα γίνει.

Αν και η ιστορία τα έχει αποδείξει εντελώς διαφορετικά, εν πάση περιπτώσει. Δεν ξέρω αν έχετε ενστάσεις, αυτά υπάρχουν ιστορικά στοιχεία, ντοκουμέντα…

-Ακριβώς, θα έχουμε και εμείς στοιχεία, θα τα βάλουμε κάτω και αυτά που έχετε και εσείς, αν έχετε, θα τα βάλουμε κάτω και θα βγει η αλήθεια. Εμείς θέλουμε να βγει η αλήθεια και μετά ας πούμε το τι είναι ο Πομάκος πρέπει να μας το πει ο ίδιος αν λέγεται Πομάκος και τι θα πει Πομάκος. Εμείς ξέρουμε ότι είναι 4 τουρκικές φυλές που κατέβηκαν στα Βαλκάνια το 1050 περίπου και μετά βέβαια η γλώσσα τους επηρεάστηκε από την σλάβικη που μιλούσαν στην περιοχή και μετά όταν ήρθαν πάλι σαν οθωμανική αυτοκρατορία πλέον αμέσως πάλι ενώθηκαν με τους Οθωμανούς.

Δηλαδή θέλετε να αποδείξετε κ. Γκαλήπ το εξής. Ότι όσοι είναι εδώ σαν μειονότητα στην περιοχή μας έχουν καταγωγή, είναι τουρκογενείς δηλαδή, αυτό θέλετε να αποδείξετε.

-Ναι.

Και μάλλον αυτοί είναι οι σκοποί του συλλόγου, δηλαδή κάπου εκεί προσανατολίζεται ο σύλλογος, δηλαδή να προσπαθήσει να αποδείξει με διάφορες πηγές οι οποίες δεν ξέρω πώς θα βρεθούν αυτές οι πηγές, να προσπαθήσει να αποδείξει δηλαδή κάτι το οποίο δεν αποδεικνύεται εδώ και χρόνια.

-Βέβαια, εφόσον έχουν ιδρυθεί όμιλοι πομακικής έρευνας, κέντρα πομακικής έρευνας κλπ, για να δούμε και εμείς τι είναι… Δηλαδή και αυτό θα είναι οπωσδήποτε μέσα στις εργασίες μας και στους σκοπούς. Δηλαδή να ξέρουμε το τι είναι ο καθένας.

Δίνεται ιδιαίτερο βάρος από ό,τι βλέπω περισσότερο στην εκπαίδευση. Ενδέχεται αυτό το κέντρο σύμφωνα με πληροφόρηση που έχω κάποια στιγμή να δημιουργήσει κάποια σχολεία;

-Ναι βέβαια.

Αυτό δεν αναγράφεται πουθενά, είναι ένας απώτερος στόχος δικός σας.

-Μην μπερδεύουμε τα πράγματα τώρα. Το ένα είναι κέντρο ερευνών και το άλλο είναι η πολιτιστική και εκπαιδευτική εταιρεία της μειονότητας. Γιατί αυτό το κέντρο αργότερα θα είναι πλέον ανεξάρτητο. Εμείς το ξεκινήσαμε, θα γίνει όμως ένα ανεξάρτητο κέντρο ερευνών. Εμείς θα μείνουμε σαν εταιρεία που έχει σκοπό να ιδρύσει σχολεία, να διοργανώνει βιβλιοθήκες, να εκδίδει περιοδικά, να κατασκευάζει τα απαραίτητα κτίρια και λοιπές εγκαταστάσεις κλπ. Εφόσον βλέπουμε ότι η πολιτεία δεν έχει και πολύ όρεξη να μας βοηθήσει στο θέμα της εκπαίδευσης της μειονότητας, εμείς δεν πρέπει να καθόμαστε με σταυρωμένα χέρια.

Εξάλλου ο συντοπίτης μας υπουργός Παιδείας κ. Στυλιανίδης περίπου σε ένα μήνα θα εξαγγείλει και τα μέτρα όσον αφορά την μειονοτική εκπαίδευση και νομίζω έχουν γίνει πάρα πολλά βήματα έως τώρα.

-Είχε ήδη εξαγγείλει, δηλαδή για μία σύγχρονη μειονοτική εκπαίδευση αλλά τίποτα δεν είδαμε.

Κύριε Γκαλήπ, για να μην δημιουργούμε και έτσι εντυπώσεις στους ακροατές μας, το θέμα είναι το εξής. Ότι εκείνο που πάσχει η μειονότητα αυτή την στιγμή και το γνωρίζετε πολύ καλά, δεν ξέρω αν θέλετε να μου το πείτε, την τούρκικη γλώσσα την γνωρίζει καλά, ελληνικά δεν γνωρίζει κ. Γκαλήπ.

-Ποιος σας είπε ότι την τουρκική την γνωρίζει καλά;

Εν πάση περιπτώσει, αλλά είναι ειδικά έτσι στην περιοχή μας, ειλικρινά εγώ θλίβομαι να υπάρχουν κάτοικοι οι οποίοι να μην γνωρίζουν την ελληνική γλώσσα. Δηλαδή αυτό είναι ανεπίτρεπτο.

-Ανεπίτρεπτο είναι, συμφωνούμε σε αυτό.

Να πάτε σε μία περιοχή όπως είναι στην Γερμανία, στην Γαλλία, μέσα στο πρώτο 6μηνο, στον πρώτο χρόνο θα μάθετε την γλώσσα τους. Δεν είναι κακό αυτό.

-Κοιτάξτε, το να μην ξέρεις την ελληνική γλώσσα δεν επιτρέπεται. Σε αυτό συμφωνούμε απόλυτα, γι’ αυτό και με την Άννα Φραγκουδάκη και με την κ. Δραγώνα τότε μαζί είχαμε ξεκινήσει αυτή την προσπάθεια για να μάθουν τα παιδιά της μειονότητας και τα ελληνικά και μάλιστα με ένα διαφορετικό τρόπο γιατί έτσι λένε οι παιδαγωγοί. Ο κάθε ξένος στην καταγωγή για να μάθει την ελληνική γλώσσα χρειάζεται μία διαφορετική προσπάθεια.
Μόνο που εδώ δεν μιλάμε για ξένους, μιλάμε για κατοίκους που ζούνε εδώ επί δεκαετίες. Να ρωτήσω κάτι άλλο κ. Γκαλήπ, εδώ μιλάμε για ανέγερση σχολείων, μιλάμε για τόσα πράγματα. Οι πόροι από πού θα εξευρεθούν για όλα αυτά; Δηλαδή χρηματοδότηση από πού θα υπάρχει;

-Από εκεί που έρχονται οι πόροι όλων των εταιρειών μη κερδοσκοπικού χαρακτήρα. Και από το κράτος και από τα μέλη και από τις δωρεές που ήδη άρχισαν. Ειδικά για εκπαίδευση όταν είναι ο κόσμος δεν βλέπει τίποτα. Έχει αγανακτήσει τόσο πολύ που δεν υπολογίζει τίποτα. Δηλαδή ήδη έχουμε μαζέψει αρκετά χρήματα και εκεί νομίζω δεν θα έχουμε πρόβλημα αρκεί να δημιουργήσουμε μελέτες σωστές και προϋποθέσεις. Τα λεφτά τα βρίσκεις μετά και το κράτος νομίζω θα μας βοηθήσει σε αυτό και το υπουργείο. Θα χτυπήσουμε όλες τις πόρτες.
Άρα σημαίνει ότι υπάρχουν χρήματα και πάνε καλά τα πράγματα.

-Ναι, έτσι νομίζω.

Σας ευχαριστούμε κ. Γκαλήπ.
Δήμος Μπακιρτζάκης

Partners

meforum14              Center for National and International 
Security                        International Relations and Security Network- ISN     SECINDEF BHAlogojpeg       

        sda      ifimes      iafie-europe          Geostrategicpulse       ialeia      Georgian Technical University
Globalytica     Intelnews      Zagrebforum     ERPICSACCLOGO